МакДайджест: Интересные новости недели. Выпуск №30

Комментарии

1. Athirn Eleidan говорит:

   9 октября, 2009 в 11:55

   Мне искренне интересно, от кого пошла фраза, что мак-пользователи заинтересовались плеером Zune HD. И в каком контексте проявляется этот интерес? Что-то в «айПоде» не хватает, чего в избытке в «Зуне», кроме сплошных маркетинговых уток и иносказаний? Очень странно.
2. Athirn Eleidan говорит:

   9 октября, 2009 в 11:55

   Мне искренне интересно, от кого пошла фраза, что мак-пользователи заинтересовались плеером Zune HD. И в каком контексте проявляется этот интерес? Что-то в «айПоде» не хватает, чего в избытке в «Зуне», кроме сплошных маркетинговых уток и иносказаний? Очень странно.
3. Dallas говорит:

   9 октября, 2009 в 15:44

   Меня скрин немного шокировал. Если это действительный вид программы для работы с "зун", так и хочется отправить по дальше и без того далекий майкрософт…
   Да, кстати, кнопки сворачивания и закрытия расположены справа!
   Пока писал вспомнил поговорку: стою на асфальте в лыжи обутый, толи лыжи не едут, толи я…
   • Athirn Eleidan говорит:

     9 октября, 2009 в 16:01

     Да, это мегакрасивая и архиудобная оболочка. Программа запущена в режиме эмуляции через Parallels Desktop (у них раньше был такой красивый логотип в виде двух переплетенных букв D) — потому кнопки управления окном находятся справа (как для Windows-программы и положено).
4. Dallas говорит:

   9 октября, 2009 в 15:44

   Меня скрин немного шокировал. Если это действительный вид программы для работы с "зун", так и хочется отправить по дальше и без того далекий майкрософт…
   Да, кстати, кнопки сворачивания и закрытия расположены справа!
   Пока писал вспомнил поговорку: стою на асфальте в лыжи обутый, толи лыжи не едут, толи я…
   • Athirn Eleidan говорит:

     9 октября, 2009 в 16:01

     Да, это мегакрасивая и архиудобная оболочка. Программа запущена в режиме эмуляции через Parallels Desktop (у них раньше был такой красивый логотип в виде двух переплетенных букв D) — потому кнопки управления окном находятся справа (как для Windows-программы и положено).
5. Taras говорит:

   9 октября, 2009 в 19:49

   А мне интересно, что Вы имеете в виду под маркетинговыми утками и иносказаниями? 🙂 3,2-дюймовый OLED экран или платформу NVIDIA Tegra? Сравнивать Zune HD с iPod touch не имеет смысла, первый это плеер, а второй портативный компьютер.
6. Taras говорит:

   9 октября, 2009 в 19:49

   А мне интересно, что Вы имеете в виду под маркетинговыми утками и иносказаниями? <SPAN class=idc-smiley><SPAN style="BACKGROUND-POSITION: 0pt 0pt"><SPAN>:)</SPAN></SPAN></SPAN> 3,2-дюймовый OLED экран или платформу NVIDIA Tegra? Сравнивать Zune HD с iPod touch не имеет смысла, первый это плеер, а второй портативный компьютер. Соответственно заинтересоваться плеером от Microsoft могут те, кому нужен плеер, но при этом хочется устройство с большим экраном, а также возможность работы в качестве портативного медиацентра.
7. Taras говорит:

   9 октября, 2009 в 19:49

   А мне интересно, что Вы имеете в виду под маркетинговыми утками и иносказаниями? 🙂 3,2-дюймовый OLED экран или платформу NVIDIA Tegra? Сравнивать Zune HD с iPod touch не имеет смысла, первый это плеер, а второй портативный компьютер.
8. Taras говорит:

   9 октября, 2009 в 19:49

   А мне интересно, что Вы имеете в виду под маркетинговыми утками и иносказаниями? <SPAN class=idc-smiley><SPAN style="BACKGROUND-POSITION: 0pt 0pt"><SPAN>:)</SPAN></SPAN></SPAN> 3,2-дюймовый OLED экран или платформу NVIDIA Tegra? Сравнивать Zune HD с iPod touch не имеет смысла, первый это плеер, а второй портативный компьютер. Соответственно заинтересоваться плеером от Microsoft могут те, кому нужен плеер, но при этом хочется устройство с большим экраном, а также возможность работы в качестве портативного медиацентра.
9. Taras говорит:

   9 октября, 2009 в 19:50

   А мне интересно, что Вы имеете в виду под маркетинговыми утками и иносказаниями? 🙂 3,2-дюймовый OLED экран или платформу NVIDIA Tegra? Сравнивать Zune HD с iPod touch не имеет смысла, первый это плеер, а второй портативный компьютер. Соответственно заинтересоваться плеером от Microsoft могут те, кому нужен плеер, но при этом хочется устройство с большим экраном, а также возможность работы в качестве портативного медиацентра.
   • Athirn Eleidan говорит:

     10 октября, 2009 в 14:20

     И OLED, в частности (почитайте на AppleInsider, что там за OLED — http://tr.im/Bk6R), а также приставку HD, поддержку программ (плеер, да?), которых с гулькин нос и которые загружаются настолько долго, что во время загрузки «Зун» вам рекламный ролик показывает (!!!). Apple свой iPod touch тоже не позиционирует как карманный компьютер, но оба устройства — в одном ценовом сегменте, поэтому, хотите вы этого или нет, «Зун» является конкурентом «айПода». Другое дело, каким конкурентом. Ну с «Тэгрой» на борту — и что? Вы ж не железо покупаете, не перспективные технологии, которым еще надо развиваться, а сегодняшние возможности устройства. А у Zune с этим традиционно все очень плохо — как у самого устройства, так и у программного клиента. Даже странно предполагать, что эта поделка может стать для «яблочника» заменой любой модели «айПода» с его аппаратно-программной платформы и всей эко-системы, которую Apple растит с 2003 года. Отсюда и возник мой предыдущий вопрос.
10. Taras говорит:

    9 октября, 2009 в 19:50

    А мне интересно, что Вы имеете в виду под маркетинговыми утками и иносказаниями? 🙂 3,2-дюймовый OLED экран или платформу NVIDIA Tegra? Сравнивать Zune HD с iPod touch не имеет смысла, первый это плеер, а второй портативный компьютер. Соответственно заинтересоваться плеером от Microsoft могут те, кому нужен плеер, но при этом хочется устройство с большим экраном, а также возможность работы в качестве портативного медиацентра.
    • Athirn Eleidan говорит:

      10 октября, 2009 в 14:20

      И OLED, в частности (почитайте на AppleInsider, что там за OLED — http://tr.im/Bk6R), а также приставку HD, поддержку программ (плеер, да?), которых с гулькин нос и которые загружаются настолько долго, что во время загрузки «Зун» вам рекламный ролик показывает (!!!). Apple свой iPod touch тоже не позиционирует как карманный компьютер, но оба устройства — в одном ценовом сегменте, поэтому, хотите вы этого или нет, «Зун» является конкурентом «айПода». Другое дело, каким конкурентом. Ну с «Тэгрой» на борту — и что? Вы ж не железо покупаете, не перспективные технологии, которым еще надо развиваться, а сегодняшние возможности устройства. А у Zune с этим традиционно все очень плохо — как у самого устройства, так и у программного клиента. Даже странно предполагать, что эта поделка может стать для «яблочника» заменой любой модели «айПода» с его аппаратно-программной платформы и всей эко-системы, которую Apple растит с 2003 года. Отсюда и возник мой предыдущий вопрос.
11. Dallas говорит:

    10 октября, 2009 в 08:43

    Да действительно, чет я протормозил. Видел в доке иконку "параллелса", но не придал значения…
12. Dallas говорит:

    10 октября, 2009 в 08:43

    Да действительно, чет я протормозил. Видел в доке иконку "параллелса", но не придал значения…
13. tarasmi говорит:

    13 октября, 2009 в 01:07

    AppleInsider будет последним сайтом в Интернете, на который я зайду почитать про Zune HD и его OLED экран, я думаю даже не стоит объяснять почему 🙂 Чтобы объективно оценить Zune, лучше почитать обзоры на Engadget или Gizmodo, но никак не на AppleInsider. По поводу «во время загрузки «Зун» вам рекламный ролик показывает» — это неправда, плеер показывает короткое приветственное видео, и почему-то Вас не удивляет, что Mac OS X тоже этим грешит 🙂

    «Apple свой iPod touch тоже не позиционирует как карманный компьютер» — нет, как раз позиционирует, вся эта реклама приложений, упор на то, что плеер это еще и игровая консоль, ясное тому свидетельство.

    «Ну с «Тэгрой» на борту — и что? Вы ж не железо покупаете, не перспективные технологии, которым еще надо развиваться, а сегодняшние возможности устройства.» — вообще-то именно железо мы покупаем и перспектиные технологии, так было с iPhone, вот теперь по этому пути пойдет Zune HD, а почему бы и нет? Пользователь любит заплатить один раз, а потом постепенно получать какие-то новые плюшки 🙂

    » А у Zune с этим традиционно все очень плохо — как у самого устройства, так и у программного клиента.» — так может утверждать человек, который хотя бы какое-то время использовал Zune, я подозреваю, что Вы к таковым не относитесь 🙂

    «Даже странно предполагать, что эта поделка может стать для «яблочника» заменой любой модели «айПода» с его аппаратно-программной платформы и всей эко-системы, которую Apple растит с 2003 года.» — а почему бы и нет? 🙂 Пользователя могут привлечь как технические характеристики Zune HD, так и то, что этот плеер как раз не является iPod.

    «оба устройства — в одном ценовом сегменте» — но Zune HD стоит дешевле, $219 за 16 ГБ версию и $289 за 32 ГБ, в то время как стоимость iPod touch на 8 ГБ соствляет $199, а модели на 32 ГБ $299. Разница небольшая, но она есть. Кроме того, Microsoft предлагает пользователям музыку по подписке Zune Pass, за $15 в месяц можно скачивать неограниченное количество треков, для многих это также является большим плюсом.
    • Guest говорит:

      13 октября, 2009 в 10:00

      По поводу неправды — http://vimeo.com/6612641, инжой. Согласен насчет позиционирования — об играх и приложениях на Zune HD пока ни слова, за что «Майкрософту» пирожок, ибо это был бы вообще маразм. А про покупку железа вы хватили. Если вам еще неизвестно, продукты Apple популярны как раз благодаря продуманному софту — гораздо в большей степени, чем железной части «яблочных» продуктов. Об этом кто только уже не говорил, начиная с Джобса и заканчивая самым последним псевдоаналитиком. Так что не нужно рассказывать, что люди покупают «айФон», зная его начинку — спросите на Украине первого встречного владельца серого «айФона», он точно знает, что внутри его аппарата и насколько это железо «круто». И я лично понятия не имею, что такое «Тэгра» — меня не интересует потенциал этого чипа, меня интересует, что в настоящий момент может устройство, построенное на основе этой платформы. Вы считаете, что экономя 10 баксов на покупке Zune HD, я как мак-пользователь в итоге выигрываю???

      Насчет того, что у Zune все хорошо, и к кому я отношусь — пустое словоблудие, лишь бы «умыть» оппонента. Или давайте аргументы, или молчите. То же относится и техническим характеристикам Zune — вы хотя бы теоретически прикиньте, как вы будете втискивать этот плеер в экосистему Apple, и чем вы будете удовлетворять уже сформировавшиеся потребности маковода, а потом поговорим более предметно.

      Возвращаясь к десятидолларовой разнице, возьмите iPod touch (вы почему-то упорно игнорируете остальные модели этой линейки) и Zune HD. Как мак-пользователь вы выберете Zune HD?! И о подписке почитайте подробнее — что за эти 15 $ вы сможете как Zune-пользователь, сколько положительных отличий у Zune Pass, по сравнению с iTunes Store. И потом тоже имеет смысл спорить.

      Главное, что нужно учесть — мы говорим о МАК-пользователях, а не о гиках, которые покупают железо вместо возможностей, которые оно потенциально когда-нибудь сможет обеспечить.
    • Guest говорит:

      13 октября, 2009 в 11:08

      По поводу неправды — http://vimeo.com/6612641, инжой. Согласен насчет позиционирования — об играх и приложениях на Zune HD пока ни слова, за что «Майкрософту» пирожок, ибо это был бы вообще маразм. А про покупку железа вы хватили. Если вам еще неизвестно, продукты Apple популярны как раз благодаря продуманному софту — гораздо в большей степени, чем железной части «яблочных» продуктов. Об этом кто только уже не говорил, начиная с Джобса и заканчивая самым последним псевдоаналитиком. Так что не нужно рассказывать, что люди покупают «айФон», зная его начинку — спросите на Украине первого встречного владельца серого «айФона», он точно знает, что внутри его аппарата и насколько это железо «круто». И я лично понятия не имею, что такое «Тэгра» — меня не интересует потенциал этого чипа, меня интересует, что в настоящий момент может устройство, построенное на основе этой платформы. Вы считаете, что экономя 10 баксов на покупке Zune HD, я как мак-пользователь в итоге выигрываю???

      Насчет того, что у Zune все хорошо, и к кому я отношусь — пустое словоблудие, лишь бы «умыть» оппонента. Или давайте аргументы, или молчите. То же относится и техническим характеристикам Zune — вы хотя бы теоретически прикиньте, как вы будете втискивать этот плеер в экосистему Apple, и чем вы будете удовлетворять уже сформировавшиеся потребности маковода, а потом поговорим более предметно.

      Возвращаясь к десятидолларовой разнице, возьмите iPod touch (вы почему-то упорно игнорируете остальные модели этой линейки) и Zune HD. Как мак-пользователь вы выберете Zune HD?! И о подписке почитайте подробнее — что за эти 15 $ вы сможете как Zune-пользователь, сколько положительных отличий у Zune Pass, по сравнению с iTunes Store. И потом тоже имеет смысл спорить.

      Главное, что нужно учесть — мы говорим о МАК-пользователях, а не о гиках, которые покупают железо вместо возможностей, которые оно потенциально когда-нибудь сможет обеспечить.
14. Athirn Eleidan говорит:

    13 октября, 2009 в 17:08

    По поводу неправды — http://vimeo.com/6612641, инжой. Согласен насчет позиционирования — об играх и приложениях на Zune HD пока ни слова, за что «Майкрософту» пирожок, ибо это был бы вообще маразм. А про покупку железа вы хватили. Если вам еще неизвестно, продукты Apple популярны как раз благодаря продуманному софту — гораздо в большей степени, чем железной части «яблочных» продуктов. Об этом кто только уже не говорил, начиная с Джобса и заканчивая самым последним псевдоаналитиком. Так что не нужно рассказывать, что люди покупают «айФон», зная его начинку — спросите на Украине первого встречного владельца серого «айФона», он точно знает, что внутри его аппарата и насколько это железо «круто». И я лично понятия не имею, что такое «Тэгра» — меня не интересует потенциал этого чипа, меня интересует, что в настоящий момент может устройство, построенное на основе этой платформы. Вы считаете, что экономя 10 баксов на покупке Zune HD, я как мак-пользователь в итоге выигрываю???

    Насчет того, что у Zune все хорошо, и к кому я отношусь — пустое словоблудие, лишь бы «умыть» оппонента. Или давайте аргументы, или молчите. То же относится и техническим характеристикам Zune — вы хотя бы теоретически прикиньте, как вы будете втискивать этот плеер в экосистему Apple, и чем вы будете удовлетворять уже сформировавшиеся потребности маковода, а потом поговорим более предметно.

    Возвращаясь к десятидолларовой разнице, возьмите iPod touch (вы почему-то упорно игнорируете остальные модели этой линейки) и Zune HD. Как мак-пользователь вы выберете Zune HD?! И о подписке почитайте подробнее — что за эти 15 $ вы сможете как Zune-пользователь, сколько положительных отличий у Zune Pass, по сравнению с iTunes Store. И потом тоже имеет смысл спорить.

    Главное, что нужно учесть — мы говорим о МАК-пользователях, а не о гиках, которые покупают железо вместо возможностей, которые оно потенциально когда-нибудь сможет обеспечить.
15. Athirn Eleidan говорит:

    13 октября, 2009 в 17:13

    Вот со всем бы согласился при трех условиях: а) будь я тупым виндовз-гиком, которому лишь бы железячка поновомоднее (и плевать, что на ней все работает вкривь и вкось, а не как хотелось бы и как маркетологи компании-производителя рассказывают); б) будь это какой-нибудь промайкрософтовский блог, на котором религия диктует принимать все «мелкософтовское» на ура; в) не знай я на собственном опыте, что iPod по определению лучше Zune именно благодаря софту, а не железу; и мультимедийная экосистема Apple вообще черти куда унеслась, к невероятным светлым далям, а Microsoft во второй раз пытается этому «восьмому чуду света» противопоставить мертворожденного «киллера».
    Ваши аргументы жалки и неубедительны. У меня все.
16. tarasmi говорит:

    13 октября, 2009 в 17:57

    Я прочитал, спасибо, интересно 🙂 Но продолжать спор не хочу, Вы явно немного передергивает. Я тоже люблю то, что делает Apple, но при этом мне нравятся разработки и других компаний. А Вам, похоже, становится плохо от одной только мысли, что кто-то может подключить к MacBook Zune HD 🙂 Я думаю в таких вопросах надо быть проще, иначе можно сойти с ума. Кроме того, не стоит равнять всех Мак-пользователей под одну линейку, все-таки, все люди разные.
    • Alex Zhurovich говорит:

      13 октября, 2009 в 15:47

      Нет, похоже, что мне становится плохо от поверхностных мнений насчет чего-либо, когда автор мнения ставит перед собой цель довести спор до поговорки «На вкус и цвет фломастеры разные», если не получается обосновать свое мнение. Насчет мак-пользователей — видно, насколько мало вы относитесь к их числу, отсюда и ваше, так сказать, мнение. А в указанном мной видео показан запуск игры в шахматы на Zune HD. Если вы не в курсе, adware — новый фетиш в стане Microsoft, которым они будут потчевать, например, пользователей онлайнового Office 2010.
17. tarasmi говорит:

    13 октября, 2009 в 20:56

    Да уж, про мое «поверхностное мнение» мне рассказывает человек, который в глаза не видел Zune HD, читал его обзор на AppleInsider, ссылается на замыленное видео от Ars Techniсa, которое было снято в непонятно каких условиях, но при этом яростно осуждает устройство. Куда катится этот мир? Я не состою в фанатах Microsoft или Apple, и стараюсь объективно смотреть на продукты этих компаний, а не обливать грязью любое начинание одной компании, только потому, что мне больше нравится другая. Такое поведение — это безмозглый фанатизм.

    И неужели Вы думаете, что если бы в Zune HD действительно был какой-то adware, этот плеер смог бы заслужить хотя бы одну позитивную оценку? Не поймите меня неправильно, я никого не хочу убеждать в том, что Zune HD — это круто и его надо покупать, но мне очень не нравится, когда кто-то начинает выдавать свои догадки за неоспоримые факты, в таком случее предмет спора особой роли для меня не играет .
18. Athirn Eleidan говорит:

    13 октября, 2009 в 21:40

    Супер! Не нравится — начните переделку мира с себя. С вашей стороны как раз не было ни единого аргумента — сплошные побрехеньки и критика чужой критики. Ни опыта, ни знаний, ни фига за душой, а туда же — безмозглый фанатизм. Ярлыки мы умеем развешивать — а доказывать свою правоту чем-нибудь более весомым и осмысленным могем? Че-нить почитать свеженькое на тему того, как «Майкрософт» проталкивает свои продукты, и каким образом вообще у них происходит отбивание денег на чем бы то ни было? Как зарабатывал софтверный гигант на первом «Зуне», как собирается это делать на втором? Какие маркетинговые приколы были при первой версии плеера, и чего следует ждать теперь? У вас не объективный взгляд на вещи — у вас его вообще нет. Смиренно говорить, что каждый продукт имеет право на существование — это не взгляд, это убожество, которое нужно стыдливо прикрывать хотя бы молчанием. И гуглить, гуглить, гуглить… Или как минимум почитать обзор этого плеера на том же «Энгаджете», если вы ему больше доверяете — явно не читали. Но снова-таки помня — здесь мак-блог, чего вы до сих пор так и не поняли (или поняли, но неверно).
    • Аноним говорит:

      14 октября, 2009 в 07:30

      OMG! Да Вы оказывается еще и мега эксперт в продуктовой политике Microsoft 🙂 Этого следовало ожидать.

      «а доказывать свою правоту чем-нибудь более весомым и осмысленным могем» — мы оба прекрасно знаем, что доказать Вам что-либо невозможно, одно слово Microsoft действует на Вас как красный цвет на быка, так что не вижу смысла себя утруждать и переубеждать Вас.

      Я прекрасно знаю, что это мак-блог, так как имею непосредственное отношение к его созданию 😉

      В общем, предлагаю прекратить этот спор, его продолжение не имеет смысла.
      • Alex Zhurovich говорит:

        14 октября, 2009 в 09:06

        Да нет, я думал, что вы — мегаэксперт. А вы вместо ответа на простой вопрос развели здесь клишированный флуд, оправдывая бездумный «копи-паст», и сами для себя все решили. Предложение принимается — все равно с вас толку, как с козла молока.
        • Аноним говорит:

          14 октября, 2009 в 10:13

          🙂 » А вы вместо ответа на простой вопрос развели здесь клишированный флуд, оправдывая бездумный «копи-паст», и сами для себя все решили.» — был бы вопрос, я бы дал ответ, а так вышло пустое обсуждение.
          • Alex Zhurovich говорит:

            14 октября, 2009 в 10:15

            Йохтунмап, а первый комментарий к этому «Мак-дайджесту» что — риторический сарказм?! Феерично, ей-богу.
          • Аноним говорит:

            15 октября, 2009 в 20:03

            Раз Вы игнорируете, те ответы, которые я давал вначале, то простой дам Вам почитать несколько ссылок.

            Мне искренне интересно, от кого пошла фраза, что мак-пользователи заинтересовались плеером Zune HD. И в каком контексте проявляется этот интерес? Что-то в «айПоде» не хватает, чего в избытке в «Зуне», кроме сплошных маркетинговых уток и иносказаний? — http://gizmodo.com/388190/seriously-wheres-the-zune-support-for-mac (пост за 7 мая 2008 года), http://features.gdgt.com/2009/08/13/advice-for-microsoft-offer-mac-support-for-the-zune/ (а этот как раз посвящен Zune HD).
          • Alex Zhurovich говорит:

            16 октября, 2009 в 11:10

            По-вашему, то были ответы? Нет, правда? Действительно, феерично.

            За ссылки спасибо, но мне кагбэ хотелось услышать мнение маковода, а не аналитика, который провел параллель между Zune HD slick design и дизайном продуктов Apple и ратующий за наличие как можно более широкого спектра устройств и технологий, между которыми можно было бы теоретически выбирать. А в статье — то же безапелляционное гониво: «It’s not unreasonable to think that anyone who owns a Mac is only interested in using an iPod. But I think it’s a mistaken assumption, there are a lot more people interested in a high-end alternative to the iPod out there than you think — even Mac users». Это называется — или давай цифери, или читай «Плэйбой» в туалете и не высовывайся. Меня же интересовало, например, вот это — http://deepapple.com/images/news/2009-09-a/piper10_00.jpg. Или любые другие цифры от аналитических агентств (или мнящих себя таковыми), на которые можно было бы опереться. А чьим-то домыслам на пустом месте одно назначение — корзина.